整理：绛烨， AIGC新知

文字：使用阿里通义效率进行总结，感谢勘误。

在YC最新一期访谈《Vertical AI Agents Could Be 10X Bigger Than SaaS》中，YC四位资深投资人 Gary、Jared、Harj和 Diana 从 SaaS 行业的发展历程出发，结合了大量实例，深度分析了为何垂直领域AI代理将成为下一个创业风口。   

随着 AI 模型不断快速改进并相互竞争，一种新的商业模式正在出现：垂直 AI 代理。在这一集的 Lightcone 中，主持人考虑了垂直 AI 代理将对现有 SaaS 公司产生什么影响，哪些用例最有意义，以及仅在这一类别中就有 3000 亿美元的公司。

1. SaaS行业的成功是垂直领域AI Agent兴起的最佳佐证

Jared认为，垂直领域AI Agent的市场规模将非常巨大，甚至可能诞生市值超过3000亿美元的公司。

他认为，SaaS行业的成功是垂直领域AI Agent 兴起的最佳佐证。SaaS（软件即服务）模式的出现彻底改变了软件行业。过去，企业需要购买昂贵的软件许可证，并花费大量时间和资源进行安装和维护。而 SaaS 模式将软件托管在云端，用户只需支付订阅费用即可使用，极大地降低了软件的使用门槛和成本。

Jared 认为，垂直领域 AI Agent 作为一种新兴的 B2B 软件，其市场规模有可能超越 SaaS。 因为 AI Agent 不仅可以像 SaaS 一样提供软件服务，还可以通过 AI 技术实现自动化操作，进一步提高效率并降低成本。

2. LLM技术为垂直领域AI Agent的爆发奠定了基础

LLM（大型语言模型）技术为软件开发提供了新的可能性，可以将软件与人工操作结合起来，创造出更强大的垂直领域 AI Agent，取代传统的 SaaS 软件和人工操作。

LLM 技术能够理解和生成人类语言，可以用于构建聊天机器人、自动生成文本、翻译等应用。

3. 为什么大公司错失了 B2B SaaS？

大公司错失 B2B SaaS 市场的主要原因是 B2B SaaS 市场高度分散，每个垂直领域都需要深入的专业知识和对特定问题的关注。大公司更倾向于专注于少数几个规模庞大的市场，而不是分散精力去应对众多细分领域。

Gusto 是一家专注于薪资管理的 SaaS 公司，它之所以能够成功，是因为它深入了解了薪资管理领域的各种细节和法规。

对于 Google 这样的巨头来说，开发一款类似 Gusto 的产品需要投入大量的时间和资源去学习和理解薪资管理领域的知识，这对于他们来说是不划算的。

4. AI Agent 将如何影响企业的人员结构？

LLM 应用改变初创公司的用人模式，未来公司只需要更少的员工（甚至一人企业）就能实现快速增长。

过去，初创公司通常会随着业务增长而不断扩大团队规模，但 LLM 可以帮助公司实现自动化，减少对人力的依赖。

AI面试方面，Triplebyte 是进行软件工程师招聘的公司，软件可以自动筛选简历、进行技术测试和初步面试，从而大大减少了招聘人员的工作量。

5. 垂直领域 AI Agent 的市场潜力有多大？

垂直领域 AI Agent 的市场规模将是 SaaS 的十倍，因为它们不仅可以取代现有的 SaaS 软件，还可以取代大量的人工操作。

传统的 SaaS 软件仍然需要人工操作来完成许多工作流程，而垂直领域 AI Agent 可以将软件和人工操作结合起来，实现更高的效率和更低的成本。

Momentic 是一家利用 AI 技术进行 QA 测试的公司，他们的 AI Agent 可以自动执行测试用例，并生成测试报告，从而完全取代了传统的 QA 团队。

6. 垂直领域 AI Agent 的应用案例

四位YC资深投资人们列举了多个垂直领域 AI Agent 公司的例子。

Outset：改进调查和问卷调查领域。

• 传统的调查和问卷调查软件需要人工设计问题、收集数据和分析结果。

• Outset 的 AI Agent 可以自动完成这些任务，能够根据用户的反馈实时调整问题和答案，从而提高调查的效率和准确性。

Powerhelp：处理复杂的客户支持工作流程。

• 传统的客户支持需要人工接听电话、回复邮件和解决问题。

• Powerhelp 的 AI Agent 可以自动完成这些任务，并且能够根据用户的提问和历史记录提供个性化的解决方案，从而提高客户满意度和效率。

Salient：自动化催收汽车贷款领域的债务。

• 传统的催收工作需要人工拨打电话、与借款人沟通和记录催收结果。

• Salient 的 AI Agent 可以自动完成这些任务，并且能够根据借款人的情况和还款能力调整催收策略，从而提高催收效率和成功率。

7. AI 语音呼叫技术

AI 语音呼叫技术近年来发展迅速，随着 AI 语音合成技术和自然语言处理技术的进步，AI 语音呼叫可以用于更复杂的场景，例如催收债务、客户服务、市场营销等。

• AI 语音合成T2V技术：将文本转换为流畅的语音，让 AI Agent 可以像真人一样与用户进行对话。

• 自然语言处理NLP技术：让 AI Agent 理解用户的意图和情感，并根据用户的提问和反馈进行相应的回复。

8. 如何选择适合自己的 AI Agent 创业方向？

Jared 建议，想要创办 AI Agent 公司的创始人应该寻找那些枯燥、重复性高的行政工作。这些工作通常需要大量的人力，并且容易被 AI 技术取代。

例如 Sweet spot 公司，就是看到了政府合同竞标过程中存在大量重复性工作，因此开发了 AI 代理来帮助公司自动化完成这些工作。

访谈翻译原文

开场

每三个月，情况就会逐渐好转。现在我们正在谈论完全垂直的AI代理，它们将取代整个团队、职能部门和企业。这种进步对我来说仍然令人兴奋。很多。

基础模型是一种正面接触的方式。曾经镇上只有一个OpenAI的玩家，在上一批中，这种情况一直在改变。

感谢上帝。这就像竞争是一个非常肥沃的市场生态系统的土壤，消费者将有选择，创始人也有机会。这就是我想要生活的世界。

欢迎收看《光锥》的另一集。我是余凯杰（Gary）。这是Jared harge和Diana，我们共同资助了价值数千亿美元的初创企业，当时他们只有一两个人起步。今天，贾里德是一个着火的人，他将谈论垂直AI Agent。

对垂直AI Agent充满热情

我对此感到非常高兴，因为我认为人们，尤其是初创公司的创始人，尤其是年轻的创始人，并没有完全意识到垂直AI代理商的规模会有多大。这不是一个新想法。有些人在谈论垂直AI代理商，我们资助了很多，但我认为世界还没有意识到它将变得多么庞大。所以我将说明为什么我认为会有超过3000亿美元的公司在这一个类别中成立，很好。

我将通过与SAS进行类比来做到这一点，我认为以类似的方式，人们不理解SaaS有多大，因为大多数初创企业创始人，尤其是年轻的创始人，倾向于通过他们使用的产品来看待创业行业。作为消费者。作为消费者，你不倾向于使用那么多的SaaS工具，因为它们大多是由公司建立的。所以我认为很多人都忽略了一个基本观点，那就是如果你看看硅谷在过去20年里最资助的是什么，就像我们主要生产SaaS公司一样，伙计们，就像大多数从硅谷出来的东西一样。在那个时期，超过40% 的风险投资资金都投入了SaaS公司，我们在20年的时间里生产了300多只SaaS独角兽，这比其他任何类别的都要多。

软件非常棒。我在回想这件事的历史，因为我们总是喜欢谈论技术的历史如何影响未来，以及SaaS繁荣的真正催化剂。这是一个，你们还记得XML Http请求吗？我的天啊，我会争辩说，这确实是这次屁股爆炸的催化剂。

像阿贾克斯，是的。在2004年，浏览器添加了这个JavaScript函数XML http请求，这是使您能够在web浏览器中构建富互联网应用程序的缺失部分。所以这是第一次，你可以在看起来像桌面应用程序的网站上制作东西，然后创建了谷歌地图和Gmail，并像SAS一样建立了这个整体。从本质上讲，锁定的关键技术是软件从你从光盘上获得并安装在桌面上的东西，变成了你通过网站和手机使用的东西。

保罗·格雷厄姆实际上分享了这种血统，因为他是第一批意识到他可以接受Http请求然后实际上将其连接到Unix提示符的人之一。而且你实际上不需要，你知道，有一个单独的计算机程序来改变一个网站。因此，通过网络是一个在线商店，有点像Shopify。但在过去的日子里。

它基本上就像有史以来第一个SaaS应用程序，就像Pg在1995年实际上发明了SaaS一样。只是那些第一个SaaS应用程序有点糟糕，因为它们没有XML Http请求。每次你点击一个按钮，它都必须重新加载整个页面，这只是一个很难的体验。所以直到2005年当XML Htp请求白色时，它才真正流行起来，对吧？无论如何，我认为这个lum的东西实际上非常相似。这就像是一种新的计算范例，使得做一些根本不同的事情成为可能。而在2005年，当云和移动终于起飞时，有一个很大的开放性问题，比如，好吧，这项新技术，你应该怎么用它？

传统SaaS与LLM的相似点

价值将在哪里累积？初创企业的好机会在哪里？

我正在浏览所有被创建的十亿美元公司的列表，我有点意识到你可以将人们走的不同路径分成三个桶，这是人们开始的第一个桶，就像，我会称它们为可能成为大众消费产品的明显好主意。所以这就像文档、照片、电子邮件、日历、聊天，所有这些我们过去在桌面上做的事情，但显然可以转移到浏览器和移动设备上。有趣的是，初创企业中有一家品类100% 的价值流给老牌企业，对吧？就像谷歌Facebook和亚马逊一样，他们拥有所有这些业务。

人们忘记了这一点，就像谷歌文档并不是唯一一家试图将微软办公软件上线的公司一样。他们就像30家公司试图将微软的Office上线，但他们都失去了Google 1。然后就出现了第二类，就像是大众消费者的想法，这些想法并不明显，没有人预测到。这就像Uber，Instacart DoorDash，coinbase，AirBNB，这些，那些从左边的领域出来的，就像XML Http请求和AirBNB之间的点，点，看起来非常不明显。因此，老牌企业甚至都没有尝试在这些领域竞争，直到为时已晚。因此创业公司能够在那里获胜。

然后还有第三类，即所有B2B的SaaS公司，大约有300家。就像徽标的数量而言，在第三类中创建的十亿美元公司比前两类更多。我认为发生这种情况的一个原因是，没有像微软这样的SaaS公司，没有一家公司像SaaS一样，在每个产品的每个垂直领域都像SaaS一样，因为结构上的原因。似乎所有不同的公司都一样，这就是为什么有这么多公司的原因。

我认为Salesforce可能是第一家真正的SaaS公司，我记得马克·贝尼乌夫来YC演讲，他说这个故事是很早的时候，人们就是不相信你可以通过云或SaaS构建复杂的企业应用程序。所以这就像是一个感知问题，对吧？这就像，不，就像你不购买你的盒装软件一样，那就像真正的软件。

你总是这样。做这件事是相当困难的，因为早期的网络应用程序通过网络很糟糕，你必须像Pg一样有远见，并且明白浏览器会变得越来越好，最终它会变得很好。

这让人想起今天同样的事情，哦不，你将无法构建使用这些llum或AI工具的复杂企业应用程序，因为它们会产生幻觉，或者它们不完美，或者它们有点像玩具，但是，是的，这就像早期SaaS的故事一样。

因此，当我想到与olens的相似之处时，很容易想象同样的事情发生，那就是有一堆像大众消费者应用程序一样的品类，显然是巨大的机会，但可能现有的公司会赢得所有这些，所以这就像一个通用的AI语音助手，你可以要求它做任何事情，它会像去做那件显然应该存在的事情一样，但就像所有的大玩家都将竞争成为那件事情一样。

对吗？苹果在那方面有点慢，为什么先生，如此愚蠢，它仍然没有任何感知。

我的意思是，似乎有一个相反的地方，那就是很明显的事情是搜索，也许谷歌仍然会在搜索上获胜，但困惑肯定会让他们为他们的钱而跑。

是的，这就是经典的创新者最终面临的困境。我的意思是，你可以反驳你关于Uber或AirBNB的说法，从监管的角度来看，这些实际上是非常危险的事情，所以如果你是谷歌，你基本上有一个保证，你知道，巨大的黄金，每个月都会来到你的这里，为什么你会危及那罐金子去追求这些可能会吓人或可能会毁了它的东西呢？

我认为这可能是老牌企业最终没有开发这些产品，甚至在它们变得庞大之后也没有克隆它们的主要原因，很明显他们会努力工作。谷歌从未推出过U克隆，他们也从未推出过AirBNB克隆。我正在听Travis的这次演讲，他说的一件让我非常困扰的事情是，在Uber的最初几年，他非常害怕自己会去追求，去监狱待很长一段时间，就像他实际上是在冒着坐牢的风险去建立那家公司一样。所以，是的，没有高薪的谷歌高管会这么做。

为什么大公司做不了 B2B SaaS 领域

你怎么看为什么大公司没有进入B2B？SaaS是部分原因吗？很多用例分布非常广泛？

这是个好问题？我喜欢听听你们的想法。我的看法是，作为一个公司，做那么多事情太难了，就像每个B2B SaaS公司都需要像在业务中运行产品的人一样，非常深入地关注一个领域，并且非常深入地关心很多非常模糊的问题，比如兴致勃勃地采取行动。例如，为什么谷歌没有建立一个有竞争力的竞争对手？嗯，在谷歌，没有人真正了解薪资制度，并且有耐心处理所有这些愚蠢的薪资法规的所有细微差别。就好像这对他们来说不值得一样。对他们来说，只专注于一些非常大的品类就更容易了。

在BCB SaaS世界中。这有点关于软件拆分和捆绑的争论，我认为这种争论也经常出现，而且范围扩大了。为什么所有这些垂直B2B的SaaS产品都在进化，而不像Oracle、Sap或Netsuite那样？是的，网络套件就像拥有一切一样。我认为这可能也是由于转向像SaaS和互联网一样旧的销售软件的方式而引起的另一件事。

再说一次，就像你有这个盒子软件，它真的很昂贵，而且你周围有一个完整的生态系统。任何时候你想要定制的东西，就像集成商会说，哦不，就像我们可以构建一个像薪资功能之类的UA定制一样。然后Salesforce就像一个SaaS解决方案一样出现了，它似乎永远不会像你刚刚支付的昂贵的企业安装那样强大或复杂。但他们证明了完全是这样的。我认为这就像为所有人打开了大门。这些就像垂直的SaaS解决方案一样，完全按照你所说的去做。

另一个问题是，对于许多企业软件，如果你是Oracle和Netsuite的用户，因为他们必须覆盖如此多的领域，用户体验实际上相当糟糕。他们试图成为各行各业的杰克，但却没有一个行业的主人。所以最终它变成了一种厨房水槽式的体验。这就是如果你去建立一个B2B的SaaS垂直公司的地方，你可以提供更好的10倍体验和更令人愉悦的体验，因为消费者产品和企业用户体验之间存在明显的区别。

软件只有三个价位？每个座位5美元，每个座位500美元或每个座位5000美元。这直接映射到消费者SMB或企业销售。然后我认为远古时代教会了我们这一点，谢天谢地，对于新软件来说，这一点越来越不成立。但是企业软件是糟糕的软件，因为它不是用户购买的，你知道，在《财富》1000公司里，一些高级的muki dmack是为这个大型7位数合同而吃喝的人。而且你知道，他们会选择一些可能对最终用户 (每天实际使用软件的人) 并不是那么好的东西。我有点好奇，想看看这在LMS中是如何变化的。

我的意思是，到目前为止，我们看到的中小企业和企业软件公司更为突出的一件事情是，所有软件公司，所有初创公司，时期，就像，你知道，随着收入规模的扩大，有一个感知。你必须雇用的人数与其规模有关。因此，当你看到独角兽公司时，即使在今天的YC投资组合中，看到一家公司每年的收入达到1亿或2亿美元也是很常见的。他们已经有大约501000名员工了。我只是非常好奇，就像我开始给那些一两个月的公司提供建议一样，它感觉与我去年或两年前会给出的建议有点不同。

在过去，你可能会说，让我在组织的所有其他部分找到绝对最聪明的人，比如客户成功或销售或其他类似的事情。我想找一个和我一起工作过的人，我知道他很棒。然后我要去坐在他们的门口，直到他们辞职来为我工作。我希望他们能够为我建立一个团队，雇佣很多人。这可能仍然是正确的，但我开始感知这一点，元转变有点像你实际上可能想要雇用更多真正优秀的软件工程师，他们了解大型语言模型，能够真正自动化你需要的特定事情，这些事情是你发展的瓶颈。因此，这可能会导致，你知道，一个非常微妙的，但是，你知道，初创企业发展业务的方式发生重大变化，有点后期制作的市场适应。这意味着我将建立LM系统，降低我的成本，使我不必雇用1000人。我认为我们现在正处于这场革命的开端。

我的意思是，我们在前一集中谈到了这一点，我们谈到了未来会有一家独角兽公司，只有在只有10名员工的情况下才能运营。这是完全合理的。

他们正在写evals和提示。

我认为你所说的就像是一种已经在lum之前开始的趋势。就像我记得当我运行三字节时，例如，我们需要像构建营销或用户获取一样。特别是在我们提高了我们的B系列之后，你应该采用的传统方式是聘请营销主管，建立一个营销团队，就像启动这台机器来做销售和营销一样。

但我实际上遇到了一个像YC创始人迈克一样的人，他的公司基本上正在建造一个智能煎锅。听起来很奇怪，但就像他是麻省理工学院的工程师一样。是的，你还记得这个吗？他是麻省理工学院的工程师。而要销售智能煎锅，他必须非常非常擅长理解付费广告和谷歌广告等一系列东西。所以他采取了工程师的思维方式，我记得我刚刚和他谈过这个问题，我意识到如果有一位麻省理工学院的工程师从事我们的营销工作，那将比我与之交谈过的任何营销候选人都要好得多。他能够扩大我们的规模，使我们每月仅在营销和各种活动上花费约一百万美元。

在伟大的市场营销的三倍中，就像我记得的那样，比如Caltrain车站的接管，你做了所有在家做的事情。这就像是真正高品质的东西。它被它卡住了。你可以看出他不是被市场营销这样的人干的。

那个人，那都是麦克风，就像我经常得到的评论，当人们在那个时候问我，比如三字节有多大？我们就像50个人一样，我们做得更好。好像有数百人。我当时想，不，这一切都是因为如果你让一个非常聪明的工程师来完成一些类似的任务，他们只是想办法完成，他们找到了杠杆作用，现在像有限责任公司一样，可以超越纯软件的杠杆作用。

好的，这是我为300个垂直AI代理独角兽做的演讲。实际上，每个被评估为独角兽的公司，你可以想象有一个垂直的AI独角兽等价物，就像一些新宇宙就像大多数这些SaaS独角兽一样，有一些像盒子软件公司一样的公司正在制造同样的东西，被SaaS公司颠覆了。你可以很容易地想象同样的事情再次发生。我们现在基本上每个SaaS公司都会构建一些软件，供一些人使用。垂直的AI等效物只是软件加上一个产品中的人。

有一件事可能只是企业现在普遍有点不确定他们到底喜欢什么，他们需要什么代理商。我看到过一种方法，来自特别有经验的创始人，如Facebook的首席运营顾问布瑞特·泰勒，创立了这家公司。我不知道所有的细节，但据我所知，这基本上更像是让企业像部署这些AI代理一样为企业定制，而不是像 “哦，嘿，我们有这个特定的代理来做这件事”。

这是我从我的一家名为Vector Chef的公司看到的，它大约一年前获得了资金支持。他们是两位非常聪明的哈佛计算机科学家，他们发现他们正在尝试建立一个平台，让企业更容易构建自己的平台，就像使用没有代码或Sdks来构建自己的内部lum动力代理一样。但企业往往不知道他们想用这些东西做什么。所以把它带回来，我想知道如果像盒子软件世界一样，你开始时就像一些供应商一样，他们基本上只是试图说服人们使用软件。就像，它可以做任何事情，然后它变得更加复杂和更高的分辨率，你会得到很多像垂直SaaS播放器一样的播放器。我们与llds经历了同样的时期，早期的赢家可能只是这些通用的，比如说我们喜欢让你做LLD的事情变得容易。然后垂直代理将随着时间的推移进入。或者你认为现在有所不同的原因是什么，垂直代理将在第一天起飞？

是的，这很有趣，因为如果你思考一下SaaS的历史，最初像2005到2010年这样的消费者应用程序，主要是电子邮件、聊天和地图等消费者应用程序。人们习惯了自己使用这些工具。我认为这使得向公司销售SaaS工具变得更容易，因为你知道，同样的人既是员工又是消费者。

是的，我认为答案可能就像，这只是软件的延续，只是没有理由必须重置，就像llms不必重置回一些通用用途，比如企业llum平台，做企业已经接受过培训的一切，像点解决方案和垂直解决方案的价值以及像用户体验一样不会有那么大的不同。这些东西只会更加强大。因此，如果企业已经建立了足够的力量，相信初创公司或垂直解决方案可以比传统的广泛平台更好，他们可能会愿意押注一家初创公司，承诺今天提供非常好的垂直AI代理解决方案。我觉得我们现在都看到了这一点，我们的一些公司在这些垂直AI代理的企业中获得的牵引力比我们以前见过的要快。

我想我们只是在游戏的早期，对吗？像所有软件一样，起步相当垂直。然后随着行业实际上变得更加发达，我的意思是，我刚刚回答了我之前的问题，就像，你知道，为什么一个公司最终有1000名员工？实际上，你知道，在游戏的早期，每个人都在制定这些特定的点解决方案。然后在某个时候你必须水平前进，就像你已经在销售和营销上疯狂地花费一样。然后，一旦你达到了100%，或者你知道，市场的绝大多数，你实际上可以继续增长的唯一方法是你实际上不仅要做到一个点解决方案，还要做到一些共同的事情。

也许垂直AI代理的大胆案例可能比SAS更大的另一个原因是，SaaS仍然需要一个运营团队或一组人员来操作软件，以便完成所有的工作流程。我不知道审批工作流程，或者你必须输入数据。这里的论点是，你不仅可以替换所有的SaaS软件，所以这将是1对1的映射，但是也会吃掉很多工资单，因为你会发现很多公司的这些支出中，很大一部分仍然是工资单，软件很小。

确切地说，他们在员工身上的花费比在软件上要多得多。

因此，这些较小的公司更高效，需要更少的人力来进行随机数据输入、批准或点击软件。

我同意，我认为垂直等效性很可能是他们正在破坏的SaaS公司的10倍。

我的意思是，有两种情况。垂直点的解决方案可能足够大，你不需要做肉汤呼吸的事情，对吧？这可能是一个不错的场景。

AI Agent垂直领域应用的例子

我们应该举些例子吗？我觉得我们都与这么多垂直领域合作过得很愉快。AI代理公司，我们有来自前线的消息，它实际上是如何发展的。

有一个例子。Aaron Cannon正在与我合作的YC公司stray' 工作，基本上他们正在将LDS带到调查和质量领域。因此，Qualtrics几乎肯定不会真正构建具有推理功能的最佳大型语言模型。

然后关于调查的有趣之处在于，你知道，它实际上是为谁而做的？它适用于经营产品的人。对于市场营销团队来说，这适用于那些试图感知我们的客户真正想要什么以及调查结果是什么样的人？你猜怎么着，这就是语言。所以，我觉得这些类型的企业实际上必须穿针引线，因为企业和SMB软件通常是根据关键决策者的特定人员销售的。你必须在组织中走得足够高，这样你销售的人就不会害怕他们的整个工作或整个团队的工作会完全消失。

这是我看到很多销售公司需要采取的举措，因为如果你要去销售给团队，那将会被AI取代。

所以我认为这是一种有趣的方式，很多都是自上而下的，你必须在某个时候通过，你可以让首席执行官签字同意。

我正在与Mee合作的公司，这本质上是一个AI代理，但至少他们开始的地方就像QA测试一样。他们现在正在获得非常大的牵引力。

这很有趣，因为你还记得十年前，为什么我们与雨林QA合作的公司，比如雨林是一个QA服务公司，他们有一种确切的紧张状态，无法真正取代你的QA团队。因此，他们需要构建软件，使QA更高效。但实际上，这显然意味着尽可能多地尝试替换它们。他们无法取代整个团队，所以他们总是在试图向工程主管销售软件之间像走钢丝一样，好像这意味着你需要更少的QA人员和伟大的，但是你也必须把它卖给不想被取代的QA团队。因此，我认为这一直就像是该业务如何扩大规模和增长的摩擦，但现在像AI一样的meic实际上可以取代QA人。所以他们的音调不是，哦，这让你的QA人更快。这就像是意味着你根本不需要一个QA团队。因此，他们可以将细胞集中在工程上，而工程目前不需要从QA购买，你也可以进入，我的意思是，首先，你可以去销售给目前甚至没有大型QA团队的公司。

他们只是使用像metic这样的东西，然后它就会像不断缩放一样。他们将永远不会建造一个18季度。这是一个真实的案例研究，讲述了为什么这些垂直AI代理公司可以比SaaS公司大10倍。

我现在看到这很有趣，就像在招聘方面一样，我在构建软件方面遇到了完全相同的问题，要构建软件，使其更容易筛选和雇用软件工程师，你需要从他们加入的工程团队中购买，而且还有招聘团队。实际上，我们正在开发的软件试图取代招聘人员，但我们无法完全取代招聘人员。但现在有了纽约。

因此，招聘人员总是反对，反对它，因为它对他们构成威胁。

是的，所以总是像摩擦一样，就像当你试图销售给的客户担心被替换时，你能得到多远一样。但是，我认为现在还处于早期阶段，但现在有了AI，你可以构建做整个堆栈的东西，比如招聘。我们有一家公司与像Nico这样的最后一个补丁合作，实际上只是做完整的技术屏幕，完整的初始招聘人员屏幕，并获得了很大的牵引力。所以我认为随着这些事情的继续，就像它们不会有相同的东西一样，你就不会有摩擦。尽管我需要说服招聘人员使用这个，但你可能不像以前那样建立招聘团队。

我的意思是，另一个例子是即使对于开发工具公司，他们也必须做很多开发人员支持。我与一家名为capillo AI的公司合作，该公司基本上建立了最好的聊天机器人之一，可以响应很多难以回答的技术细节。我认为很多开始使用它们的公司，实际上他们和我的devrel团队规模要小得多，因为只有很多开发人员文档，甚至是开发工具发布的YouTube视频，甚至还有很多聊天历史。所以它只是越来越好，就像给出了非常好的答案。实际上是我见过的最好的之一。

是的，我还与一家客户支持公司合作过，比如一家名为 “动力助力” 的AI客户支持代理公司。好吧，实际上，我们都做了上一批，我从功率帮助中学到了一些有趣的东西。首先是像AI代理这样的客户支持类别，就像众所周知的拥挤一样，据说有100个，如果你像AI客户支持代理一样去谷歌，你会在谷歌上得到100个结果。但是我通过与电力公司合作学到的是，这实际上有点胡说八道，就像几乎所有这些公司都做的非常简单，就像零数据的llum提示不能真正取代一个做很多非常复杂工作流程的真正客户支持团队。它只是一个很好的演示，实际上取代了一个客户支持团队，就像一个拥有大约100名客户支持代表每天做很多复杂事情的规模公司。你喜欢非常复杂的软件，能够处理像杰克·海勒所说的所有东西，但只有三四家公司试图做到这一点。而且，库里，他们累计拥有的市场渗透率不到1%。所以市场完全开放。

我也可以看到，这是另一个超专业化或超垂直化的情况，就像不会有，我的意思是，也许最终可能会有一个通用的客户支持代理软件公司，但我们就像在一场胜利中，你知道那就像是第八局或第九局那样的事情。我们真的处于第一局。所以，你知道，相反，你知道，你将会有像Giga ML这样的公司，你知道，它每天为zepo做30000张门票，并更换一个1000人的团队，但它非常具体，你知道，这不是一个通用的演示，其中有一个非常详细的eval集中有10000个测试案例，你知道，基本上只有4个zepo和zepo之类的东西。但如果你是，你知道，任何其他市场公司，你可能会使用它，因为这是一个非常明确的市场，你知道，即时交付市场。

我认为这是一种动态，导致那里像3，000亿美元的SaaS公司，而不是像10万亿美元的meta SaaS那样为世界提供所有软件的东西，就像客户需要非常定制的解决方案一样，很难建立一个像工程一样的公司。对于所有人。

确切地说，我们已经给出了三个客户支持的例子，但是有非常不同的垂直领域，就像开发工具公司，你需要在训练集中与市场非常不同，非常不同，对吧？

是的，我猜无论你是有代理人还是真正的人为你工作，最终都会遇到同样的问题，那就是每个公司都违反了cos的公司理论，即任何给定的公司只会增长到比这更大的公司变得效率低下的程度。这就是为什么它们是网络和生态系统，而你，一个成熟的经济体。你喜欢的每个公司都会专门做它特别擅长的事情。然后是限制，这些公司的外部限制，实际上是基于你作为经理的能力。所以，那部分有点让我大开心心，因为你知道，当我们和帕克尔·康拉德在一起的时候，他最喜欢的一点实际上是，你知道，每个人都非常痴迷于岩石可以说话的事实，你知道，也许他们可以画画。但对他来说更有趣的是运行HR It软件，你知道，他花了很多时间思考HR，实际上LMS最酷的事情是岩石可以阅读，从他的角度来看，就像他有3000名员工一样，他仍然通过涟漪为所有3000名员工运行工资单。所以我认为他花了很多时间思考，一个人如何扩展自己作为经理的能力？而且，我认为我们将会看到更多相反的观点，即经理和首席执行官的工具将变得更加强大。

它可以增加你经营的公司规模，对吗？这肯定是涟漪试图做的事情，就像他试图建立这样的人力资源工具套件，如果他赢了，他将在一个巨大的公司中吃掉一大堆价值数十亿美元的SaaS公司。

非常有趣的一点余凯杰（Gary）。我认为让我想到的是，拥有所有这些人工AI工具将使所有这些领导者和所有这些组织能够基本上打开上下文窗口的光圈或他们可以解析多少信息，因为我们可以建立有意义的关系的数量是有限的。德尔马尔数字就像整件事情一样，你可以约300人，你可以与150人建立有意义的关系。但是有了AI，因为所有这些岩石现在都可以阅读，我认为我们将能够扩展我们拥有的邓巴限制。

是的，我认为Flo crevello在Twitter上发布了一篇有趣的帖子，这篇帖子在网上疯传。我想有人把语音聊天当作首席执行官，就像周末项目一样，但它会打电话给他们所有的1500名员工，你知道，这是非常短的电话，听起来像是来自首席执行官，只是亲自询问。我的意思是，这有点让我想起了她的那个场景，它缩小了，实际上，你知道，你在跟随一个人使用她的操作系统的经历，但实际上她的操作系统实际上是在和15个人说话，你知道，数千或数万人在同一时间，还有许多其他8316。是的，我的意思是，大型语言模型可以说话并且可以进行对话，那么在多大程度上知道这种能力实际上可以扩展一个或几个人理解发生了什么事情的能力呢？

我听说了你，这绝对让我思考，因为根据我对这个项目或类似项目的理解，它只会打电话给你所有的员工，然后你的员工就可以漫步在他们所做的事情中，它只会从中提取意义，并向首席执行官提供他最重要的事情的要点摘要。

还有一堆类似SaaS的公司试图通过员工使用类似传统SaaS软件来进行每周一次的脉冲脉冲操作，但这个版本实际上比这个想法的预LM版本好100倍。

但我想知道那个特定的工具，就像它不是，它超越了像这样阅读和总结。这就是一个论点，如果写作是思考，那么实际上有大量的工作参与其中，比如找出谁是有效的沟通方式，比如，最重要的事情是什么，作为一家公司，需要重点关注哪些关键事项？我只是想知道，在某个时候，lds是否喜欢超越总结、阅读和进行实际思考，在这一点上，像谁实际管理组织这样有趣的思考。

我猜在Parker Conrad的想法中还有一件有趣的事情，那就是我最近在接受Matt McGinnis原产地证明的采访时发现的这一点，现在有超过100位创始人在rippling工作，他们是一些特定的人，像整个SAS一样在rippling内部垂直运营。

他建立团队的方式非常酷。哈尔可能对此了解很多，因为你已经接受了很多采访。

是的，我的意思是，它肯定非常专注于招募创始人。我的意思是，像涟漪一样的涟漪本质上是反对垂直垂直化的情况。并尝试横向接管所有人力资源和信息技术软件。

就像整个论文一样，基本上有一个具有巨大价值的底层平台，他想招募在平台上构建的创始人和团队，就像亚马逊的squee一样，就像共享基础设施一样。

是的，我认为他们发布的每个产品，我的意思是时间跟踪之类的东西，我的意思是，基本上他们发布了一个东西，它在发布的第一天就达到了数百万美元。这正是我们之前所谈论的。就像一旦你，一旦你有了一个垂直行业，一旦你有了一个立脚点，你的意思是，无论如何，我都必须把这笔钱花在销售和市场营销上，我可以吗？你基本上可以获得更高的LTV并保持我的CAC恒定，如果你看看今天所有的顶级软件公司，这就像是Oracle，微软，Salesforce正在涟漪。敲木头将成为下一个，但它是一个有趣的替代方案，完全靠自己从0到1。

AI语音技术（公司）

对你来说，我想谈谈我们拥有的一些语音公司，我认为这是一个有趣的子类别，这些东西现在真的很爆炸。

我与一家名为Salient的公司合作，它基本上通过人工智能语音呼叫来自动化收集和自动结束空间。

传统上，他们会打电话给人们，然后他们会说，嘿，你欠了一千美元的车，是的，实际上是这样的。

工作是那种黄油传球的工作之一。这有点糟糕，因为很多低薪工人在所有这些呼叫中心工作，这就像一个可怕而无聊的工作。如此高的流失率和庞大的员工数量来运营这些银行，因为这些银行的账户太多了，这是人工智能可以自动化的完美任务。而Salient所做的就是能够得到非常非常准确的结果。而且它已经在很多大银行上线了，这非常令人兴奋。这是一家去年的公司，证明了他们能够进入的部分是因为他们通过自上而下的方式销售。

我猜这个领域感觉移动得非常快，我们有一些令人难以置信的公司，比如vappie这样的语音基础设施公司。然后人们就可以马上开始了。和零售，我的意思是，这些公司已经达到了相当快速的规模，只是因为它是更令人兴奋的，就像你可以在其中启动和运行的令人兴奋的事情之一。我的意思是，字面上的时间的过程。

然后有些问题，你知道，仍未得到解答，我们希望他们弄清楚的是，你如何坚持下去，特别是当你遇到像新的OpenAI语音Apis这样的东西时？你知道的，你会像你一样直接走吗？尝试离线使用底层Apis可能需要更多的工作。但这些平台显然很低。然后问题是，你能不断提高上限，以便永远抓住客户吗？

心脏，你早些时候提出了一个有趣的观点，关于人们在LMS上构建的应用程序从2023年初开始到现在的变化。

我们刚刚谈论的声音是一个很好的例子。我认为即使你回到六个月前，感觉那些声音还不够真实。潜伏期太高。就像那样，感觉我们可能是一种拥有AI语音应用程序的方式，可以有意义地取代，就像人类打电话给人们一样。就像，我们到了。是的，它只是有点缩小，回想起第一个YC批次，其中llen驱动的应用程序首次出现可能是2023年冬季，你知道，差不多两年前。而这些应用程序基本上只是喷出一些文本的东西，甚至不像是完美的。

更像是复制编辑、市场营销、编辑、电子邮件编辑。这只是一种更像是增量的方式。是的。

就像我有一个公司，我的意思是，那个在我脑海中一直存在的公司叫做快速品牌，他们所做的是让小企业很容易地生成一个博客并吐出内容营销。这是一个非常明显的想法，虽然并不完美，但在当时很酷。这就是我们在整个节目中谈论的内容，但就像ChatGPT说唱歌手在那个时候说的那样，嘿，这就是一个大语言模型应用程序的样子，它只是一个ChatGPT的包装。它做的非常基本，会吐出一些文字，就像它会在下一个版本中被OpenAI压垮一样，而它确实做到了。

是的，我不知道那一个有没有，但是第一波lum应用程序大部分都被下一波GPT压垮了。

但我觉得我们有过这种青蛙效应的欺凌，从我们的情况来看，就像每三个月一次，事情就会逐渐变得更好。而现在我们正处在这样一个阶段，我们正在谈论全面的垂直AI代理，它们将取代整个团队、职能和企业，这种进展对我来说仍然是令人兴奋的，就像两年来，这仍然相对早期，进展速度就像不同于我们以前看到的任何东西一样。

我认为有趣的是，我们在上一集讨论了这个问题，很多基础模型有点正面接触。以前镇上只有一个OpenAI的玩家，我们在上一批中看到过。这种情况一直在改变。克劳德是一个巨大的竞争者。

创始人如何选择AI Agent的垂直领域

就像竞争是一个非常肥沃的市场生态系统的土壤，消费者有选择，创始人有机会，这就是我想要生活的世界。所以人们正在关注和考虑开始创业，或者可能已经开始了，他们听到了所有这些。你怎么知道什么是适合你的垂直方向？

你必须在某个地方找到一些无聊、重复的管理工作，这似乎就像所有事情的共同点一样，如果你能找到一个无聊、重复的管理任务，如果你继续深入挖掘，很可能会有一个价值数十亿美元的AI代理创业公司。

但听起来你应该追求一些你直接有某种经验或关系的事情。

这很常见。这绝对是我在看到承诺的公司中看到的一个共同点，另一个刚刚出现在我的脑海中，我想我之前已经提到过，他们基本上正在建立一个AI代理来竞标政府合同。他们发现这个想法的方式是，这是一年前的事情，当时他们刚刚有一个全职工作的朋友坐在那里，就像一个政府网站上，比如刷新页面，比如寻找新的投标提案，他们正在转向，他们就像，这似乎是llum可以做的事情。最近一批公司转变为一个新想法，得到了很大的关注，就像他们基本上正在建立一个AI代理来处理像牙科诊所的医疗账单一样。他们发现这个想法的方式是创始人的母亲之一是牙医。所以他决定和她一起工作一天，坐在那里看她做了什么。她说，哦，就像所有这些一样，就像处理索赔似乎非常无聊，就像一个lum应该完全能够做到那样。他刚刚开始为他母亲的牙科诊所编写软件。

所以我猜，我的意思是，在机器人领域，经典的格言是，你知道，那些有利可图并且能够工作的机器人将会是肮脏和危险的工作。在这种情况下，对于垂直的SaaS，要寻找无聊的黄油传递。

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