我们做的很多事情是“发现了一百种错误的灯泡制作方法”。

来源：Bankless 播客

编译：Mary Liu、Derrick Chen，比推BitpushNews 

以太坊合并完成后，Vitalik Buterin （以下简称V神）接受 Bankless 专访，分享了他对合并、以太坊路线路、质押等的看法，比推编辑部为您整理了采访中的关键要点。

主持人：在经过多方的综合考量之后，我们感觉最终定下来的PoS设计是一个简化版的设计，并不能够满足所有人的野心。那你觉得如果再等一等，是否会找到一个新的设计，还是说现在的设计就已经是最终的、逻辑上最优的设计呢？

V神：我感觉你提了两个问题。第一个问题是，长期来讲，PoS链是否有一种更好的形式？第二个问题是如果我们的研究团队花了更多的时间去研究的话，是否有更好的过渡方式。

对第一个问题来说，我们距离最佳的PoS链的状态还有很远，还有很多改进可以做。第二个问题，这是不是Merge的最好形式，我觉得可以说是。如果我有回到2014年的机会，我可能会用一种更简单的设计，然后2018年就进入PoS。我们现在完成了我们一开始设定的一些目标，但是目前也有一些安全性上的问题出现，我们也正在着手解决。

所以如果说我会做什么改变的话，我可能会说一个更简单的PoS，然后更早合并。当然，我也希望其他的PoW链在接下来四年迁移到PoS机制上来。

主持人：对于所有人来说，合并来的太晚了。中间肯定有一些攻击和社区的分歧，当然也有一些收益；PoW机制让矿工和很多其他实体都收益不少。所以，有没有什么特别重要的事情，你愿意重来并且改变的呢？

V神：如果我们能避免那些攻击和分歧当然是最好的。我觉得Layer 2的路线图可以更被优化，我们可以花更多的资源在Optimism和Arbitrum上。

我觉得我们做的很多事情是“发现了一百种错误的灯泡制作方法”。我们花了很多资源探索不同的道路和试错。关于扩容的事情，我们从意识到扩容这件事到开发方案花了很长时间，Plasma和Rollup那些，而且我们还发现有很多人的目的没有那么复杂，对他们而言扩容可能并不是那么必须。

Bankless 主持人：我们现在处于以太坊路线图的什么位置?

V神：如果我们查看合并路线图，合并（The Merge）已经完成了，合并部分中尚未完成的包括带有提款的合并后硬分叉，这显然是合并后的下一个重要优先事项之一，这是一个非常简单的硬分叉，我认为此时的主要争论是与 EIP-4844 同时做，还是先做分叉，然后再做 4844。分布式验证器（distributed validators）仍在开发中，虽然没有100%完成，我猜他们已经取得了相当大的进步（如验证节点项目 DVT aka SSV）。

如果从更长远的角度来看，我们在Single Secret Leader Election (SSLE)方面取得了一些伟大的工作，相关的密码学原理已经成型。

接下来是单槽终结（Single-slot finality），这是一个更大的项目，我认为它是在路线图中真正提早开始的项目，因为人们认识到它更多的价值和重要性，并且我认为这是我们将不得不在某个时候与社区进行大规模公开讨论的事情之一，因为单槽终结有巨大的好处，但同时也有一些成本，例如存款规模为32 ETH 的情况下可以期待什么最终结果，我们希望能够在32 ETH或类似的情况下也能将终结时间减少到单个插槽。

然后是The Surge，事情显然已经重新洗牌，新分片设计 EIP-4844 更有优势，而且基本上已经等待部署了。接下来是 The Verge -Verkle Tree（进一步分散网络，允许个人运行节点）, 我认为在实施 Verkle 树方面取得了很大进展，目前的主要症结在于，从我们现有的树结构到 verkle树的过渡将是一个巨大的开发挑战，并且仍然存在关于如何做到这一点的争论。我认为总的来说，相对于实现可扩展性，它的优先级已经被降低，因为可扩展性对于以太坊来说非常重要。

关于The Purge，History Expiry EIP-444 取得了很大进展， Ban-self-destruct 我想我们随时可以开启部署，State expiry被降低了很多优先级，因为提议者 Builder 分离，基本上如果你有 PBS并且你有Stainlessness，那么实际上必须持有整个state的参与者的数量非常少，普通验证者不必持有(state)。

因为普通验证者只需要验证其他的区块而不是在创造自己的区块，State expiry优先级的降低确实给了我们很大的自由来首先弄清楚其他东西，就像使以太坊协议更简洁，摆脱 rlp，清理块结构，但可能需要再花一年左右的时间来为此铺路。

主持人：质押经济学是否计划在某个时候改变，如果改变会是什么样的？

V神：我可以看到其中一个可能是，有一些方法可以使存款和取款至少在正常情况下更快，比如，如果链最终确定，允许大量的存款和取款发生，这样会让验证者的体验更容易，也会减少参与权益池的动机，并且更容易拥有更小和更去中心化的权益池，所以这是第一个。

第二个是对「矿工可提取价值」(MEV，Miner Extractable Value) 架构的更改显然会影响质押的经济性，我们将添加 Mev 平滑机制，基本上迫使 Mev 收入重新分配给所有 ATF 验证者，而不是集中在其中一个，那么这将减少质押收入的方差，也降低了成为质押池一部分的动机。

所以我认为由于质押可能发生的一些变化，质押经济学会发生很多变化，就像我认为对以太坊的长期梦想基本上是，质押者所要做的就是下载并验证一堆数据，然后签署。如果是这样的话，那么就像在手机上进行质押将是非常可行的，但我认为这需要五到十年才能实现。

主持人：以太坊转POS后，质押中心化的担忧存在吗？

V神：我确实认为这个问题被过度炒作了，让我们看一下比特币，三个矿池控制了超过一半的比特币网络，五个矿池控制了 80%，并不比现在做的以太坊权益证明更低，以太坊研究团队中的很多人都对 LIDO 的某些方面持批评态度，我知道因为喜欢以太坊而捍卫它很重要， 但Lido 绝对不是单一中心化参与者，不是你想象的所有者/管理员/开发人员有能力拔掉插座而变成某种攻击的参与者，它是一种协议，像一些相当多的子验证者一样，我们每个子验证者都只有百分之几的股份。

显然，把 Lido、 Coinbase 和 Kraken 和其他一些参与者加起来确实不少，这是一个令人担忧的问题，我认为短期来看好消息是，这些参与者都是热爱以太坊的人，他们确实希望以太坊繁荣，所以我认为他们在短期内做出可怕事情的风险很低。所以我的意思很明显，我们应该让生态系统欢迎每一个中心化的资产抵押提供者，显然人的良好意图不是我们能长期依赖的东西，因为我们要成为一个去中心化的生态系统，我认为从长远来看，有一些好的解决方案是对的。

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